Собственно 15 минут.

[Swordling]

В школе.

За прошедшие 20 лет время от времени о нём вспоминала. То адаптированную литературу читала, то на курсы записалась однажды. Бросила, потому что сочла преподавателя некомпетентным. Сейчас вторая в моей истории попытка ходить на курсы, я очень довольна и планирую продолжать. А то глупо как-то, что второй иностранный намного лучше первого.

Почему глупо?
Мой первый так вообще венгерский тогда, которого я почти не помню ибо не востребован вообще, а по словам родных знал в детстве...
Всегда то, что практикуется лучше того, что просто изучается.

 

[Зеро]

Мой нынешний преподаватель тоже говорит всё время по-английски, пару немецких слов вставляет чрезвычайно редко. И живой британец) Я обречена ходить на эти курсы))
Да, наверное, мне на самом деле попался в школе хороший учитель. Точнее, у меня их было два параллельно, хороший и очень хороший)

 

[Swordling]

Мой нынешний преподаватель тоже говорит всё-время по-английски, пару немецких слов вставляет чрезвычайно редко. И живой британец) Я обречена ходить на эти курсы))
Да, наверное, мне на самом деле попался в школе хороший учитель. Точнее, у меня их было два параллельно, хороший и очень хороший)

Вот вам и Ваша мотивация - Вам нравится предподаватель и то, как он говорит на этом языке. Вам нравится как он разговаривает. Вы бы не прочь говорить так же, плюс бонусом идет возможность общаться с очень большим количеством людей очень многих национальностей.
Теперь представим, что он в мире мало применяется и он не разговорный - как к примеру латынь . Вы бы учили его тогда?

 

[Зеро]

Глупо именно в моём случае, потому что мой первый - английский, а "в наше время" и в нашем месте, вроде как, неприлично его не знать. Немецкий иностранным не считается, поскольку в Германии. Да и несовершенен он. А до "совершенства" остались те самые 80 процентов работы, дающие 20 процентов результата.
Но, если серьёзно, у меня именно сейчас на первый план выступило желание справиться с учёбой, если мне её дадут. А для информатики нужен английский позарез. И не моего уровня "пол-В1".

 

[Зеро]

как к примеру латынь

Латынь, скорее всего, нет. Меня язык привлекает в первую очередь, как средство понять другого человека. И предпочтительно ныне живущего)

Но если мало применяется, это бы меня не остановило) Из любопытства к языку стала бы учить, если бы были в моём распоряжении живые носители, хотя бы потенциально)

Вы там успеваете параллельно чем-то полезным заниматься, я надеюсь?) А то у меня начинаются угрызения совести, что я Вас отвлекаю ради приятной (для меня во всяком случае) беседы

 

[Swordling]

Но, если серьёзно, у меня именно сейчас на первый план выступило желание справиться с учёбой, если мне её дадут. А для информатики нужен английский позарез. И не моего уровня "пол-В1"

Ну вот и еще один мотив, зачем Вам необходим английский - в ИТ сфере невозможна ситуация "переведи" мне пол кода.
А может откажетесь от IT cферы?

Глупо именно в моём случае, потому что мой первый - английский, а "в наше время" и в нашем месте, вроде как, неприлично его не знать.

Просто очень некомфортно, слишком много английских слов в новинках.

 

[Зеро]

Почему?

 

[Swordling]

Латынь, скорее всего, нет. Меня язык привлекает в первую очередь, как средство понять другого человека. И предпочтительно ныне живущего)

Но если мало применяется, это бы меня не остановило) Из любопытства к языку стала бы учить, если бы были в моём распоряжении живые носители, хотя бы потенциально)

Вы там успеваете параллельно чем-то полезным заниматься, я надеюсь?) А то у меня начинаются угрызения совести, что я Вас отвлекаю ради приятной (для меня во всяком случае) беседы

Успеваю.
Так Вам учить язык хочется или общаться с живым носителем этого языка на этом языке?

Почему?

Ну так английский не надо будет учить

 

[Зеро]

Ну так я же хочу его учить))) Просто удовольствие в качестве значимой мотивации Вы не приняли, а тут я вроде как серьёзную нашла) Не хочу отказываться от учёбы, не отказалась бы, даже если бы для этого нужно было выучить венгерский
Хотя это ещё станет видно. Если так и не смогу начать обзванивать фирмы в поисках практики, значит хочу недостаточно. И откажусь из-за того, что трусость окажется сильнее, чем желание изменить ситуацию.

Так Вам учить язык хочется или общаться с живым носителем этого языка?

Сложный вопрос.
Языки меня влекли ещё когда у меня не было особой надежды их применять. У меня был детский словарь, в котором предложения переведены на итальянский, французский и какой-то ещё, не помню уже, какой. Мне доставляло удовольствие ковыряться в этих предложениях и сравнивать, как построено предложение в разных языках, как ведёт себя вспомогательный глагол, где он стоит, выбрасывают ли подлежащее и прочее. Искать закономерности и сравнивать с тем, что я знаю из русского и английского. Всё же язык идёт первым, а общение вторым, но если при прочих равных есть общение, то его наличие перевесит.

 

[Swordling]

Удовольствие в качестве значимой мотивации Вы не приняли

Ну так удовольствие то от этого Вы испытываете не до того, как Вас приспичит, а уже в самом процессе...
Мотивация это то, что приспичивает до начала действий.
Почему Вы не закончили курсов и не пошли раньше? Это отнюдь не потому что Вы такая уж родились.
Это потому что были ситуации, где английский нафиг надо. Вот хочется б, но нафиг нужен он-то прям таки сейчас и сразу?

Если так и не смогу начать обзванивать фирмы в поисках практики, значит хочу недостаточно.

А почему не сможете? Боитесь отказов или что?

зыки меня влекли ещё когда у меня не было особой надежды их применять. У меня был детский словарь, в котором предложения переведены на итальянский, французский и какой-то ещё, не помню уже, какой. Мне доставляло удовольствие ковыряться в этих предложениях и сравнивать, как построено предложение в разных языках, как ведёт себя вспомогательный глагол, где он стоит, выбрасывают ли подлежащее и прочее. Искать закономерности и сравнивать с тем, что я знаю из русского и английского. Всё же язык идёт первым, а общение вторым, но если при прочих равных есть общение, то его наличие перевесит.

Возможно Вам бы самой курсы организовать.
Предподавать русский и английский немцам.

UPD
А, я понял как понятнее сказать, возможно.
Удовольствие это то, что помогает тратить больше времени на учебу.
Мотивация это то, что помогает начать и завершить учебу - это грубо говоря направление-указатель к результату.

 

[Зеро]

Прошу прощения, труба зовёт, до связи)

 

[Swordling]

Прошу прощения, труба зовёт, до связи)

Мне не за что прощать) Счастливо)

 

[Swordling]

интересно...

Как же стать любимой? Давая тем, кого хотите пленить, веские основания быть довольными собой. Любовь начинается с радостного ощущения собственной силы, сочетающегося со счастьем другого человека.

Андре Моруа.

Лень передается по наследству?

 

[Swordling]

ЗАДОЛБАЛО ПИСАТЬ БУМАЖКИ ПО ИНСТАНЦИЯМ.
ХОРОШО ХОТЬ ПРИНТЕР ЕСТЬ БЕЗ НЕГО ВООБЩЕ ТРУБА БЫЛА БЫ.
НО КАК ЖЕ ЗАДОЛБАЛО ПИСАТЬ БУМАЖКИ ПО ИНСТАНЦИЯМ....

 

[Зеро]

Почему Вы не закончили курсов и не пошли раньше?

Что было совсем давно, не помню) А в последние 12 лет - сначала жила в маленьком городке без курсов и не было денег ездить в другой ради них) Как раз тогда я читала накачанные из интернета адаптированные книги. Потом с грудным ребёнком и мужем на посменной работе не было возможности куда-то ездить ко времени) Потом болела, и было реально не до развлечений некоторое время) Потом, слегка очухавшись, записалась на курсы, начала ходить и заметила, что преподаватель делает ошибки. Раз, другой, третий, сначала я старалась не обращать внимания, но после того, как она слово "чайник" написала, как "cattle", я не выдержала и не доходила оплаченный период. И записалась на другой язык, которого не знала совсем, и где учителем была носитель языка. Летом увидела в интернете, что есть курсы нужного мне уровня с носителем и сразу записалась.

А почему не сможете? Боитесь отказов или что?

Боюсь, да. И не только отказов. Я вообще социофоб. Если передо мной больше одного (незнакомого) человека, с которыми надо вступить в контакт или даже один, но оценивающий меня, то у меня стресс, как у свиньи при перевозке. Моя попытка пойти учиться в вуз тут закончилась на том, что я добралась до их справочной и мне стало дурно ещё под дверью, в ожидании приёма. Внутрь я всё-таки попала и уйти оттуда - ушла, но больше не вернулась. У меня бывает что-то вроде ослабленных панических атак. Сейчас у меня светлая полоса, я собой владею нормально, но это стоит больших усилий. И то - владею, когда речь идёт о хобби или других вещах, где я могу в любой момент соскочить, и от моего поведения зависит не слишком много.

Предподавать русский и английский немцам.

На преподавание русского у нас тут достаточно специалистов, тоже русских, со всякими дипломами по профилю. А насчёт английского - это шутка) Я сама ещё ученица, только идущая к В1, это, по-моему, будет интермидиэйт по Вашей классификации.

Любовь начинается с радостного ощущения собственной силы, сочетающегося со счастьем другого человека.

Похоже на правду) Но это только если с точки зрения свободных людей, в смысле не имеющих партнёров. А то бывает и ощущение силы, и видишь у человека счастье, но нерадостно)

НО КАК ЖЕ ЗАДОЛБАЛО

Сочувствую. Но уверена, Вы прорвётесь)

 

[Swordling]

А в последние 12 лет - сначала жила в маленьком городке без курсов и не было денег ездить в другой ради них) Как раз тогда я читала накачанные из интернета адаптированные книги.

Вы учите его последние 12 лет и у Вас всего лишь Pre-Intermediate?
Что то тут не складывается. Cкорее всего Ваша оценка занижена.
Я лично считаю что учил максимум 1.5 года, остальное - просто использовал.

Потом, слегка очухавшись, записалась на курсы, начала ходить и заметила, что преподаватель делает ошибки. Раз, другой, третий, сначала я старалась не обращать внимания, но после того, как она слово "чайник" написала, как "cattle", я не выдержала и не доходила оплаченный период.

Ваша квалификация уже превышает ее квалификацию, если Вы видите за ней ошибки.
Только вот зачем Вы позволили ей их и далее совершать - лучше бы указывали на них.
Просто ее ошибки оживут теперь в ее учениках.
В то время как Вы могли исправить их.

Боюсь, да. И не только отказов. Я вообще социофоб.

Вы боитесь отказов и того, что о Вас составят негативное мнение ( Раз отказали, то по любому мнение не позитивное ж)?
И так как Вы до сих пор доверяете чужим суждениям, то оно может сильно повлиять на эмоциональное Ваше состояние?

На преподавание русского у нас тут достаточно специалистов, тоже русских, со всякими дипломами по профилю.

Со словами "Саttle" вместо "Kettle". Зато диплом был.
Скорее, Вас ввергает в панику то, что придется работать с группой людей, которые могут замечать за Вами ошибки.
Которые как и все люди, Вы неизбежно будете совершать.
Вопрос лишь, Вам понравилось ли быть специалистом по ин.язу.

А то бывает и ощущение силы, и видишь у человека счастье, но нерадостно)

Так сказано - начинается любовь с этого. Но не только это есть любовь.
И это рецепт быть любимой, а не самой любить.

Если уж о полном описании любви, то есть другое выражение, сказаное очень давно:
Любовь долготерпима и милосердна,
Любовь не завидует,
Любовь не превозносится, не гордится,
Любовь не ропщет, не мыслит зла,
Она не ищет выгоды и не бесчинствует,
Любовь не радуется неправде, но сорадуется истине и ведет к свету,
Любовь все покрывает и всегда, в любом проявлении благословенна…

Библия, между прочим. Первое послание Коринфянам.

 

[Swordling]

Cегодня понял одну простую и неприятную вещь.
Если Вы работаете, то у Вас мало шансов отстоять свои права от жулика.
У него тупо больше времени писать бумажки.

 

[Alex]

Cегодня понял одну простую и неприятную вещь.
Если Вы работаете, то у Вас мало шансов отстоять свои права от жулика.
У него тупо больше времени писать бумажки.

Мне кажется что написание таких бумажек нужно пытаться делегировать профильным юридическим специалистам.

 

[Swordling]

Мне кажется что написание таких бумажек нужно пытаться делегировать профильным юридическим специалистам.

Профильные специалисты не хотят вообще браться за такое дело, мотивируя тем что потребуется много времени, которых у них нет.
Если это требует много времени для профильного, то сколько для дилетанта и какова цена будет - при этом гарантий на пользу от них нет.

Фактически на данный момент они дают 35% на успех. Потому что мало кто может создать прецендент такой - надо опять же много времени и денег отстоять права в суде (просто сбор судебный выходит дорогим), а еще и специалисту заплатить - проще уже отдать имущество и судиться за компенсацию, получив меньше, чем теряешь.
Ну а криминальное расследование может идти годами.

 

[Swordling]

Прикол.
Сказали, дел мало.
Надо делать еще два судебных дела по этому делу.