Swordling писал(а):Не разбираюсь, потому мне вообще удивительно, что мое мнение на этот счет вообще считают серьезным или что его стоит брать во внимание, чтобы как то его опровергать.
Я просто его не игнорирую, чтобы Вы не подумали, что я избегаю того, что не вписывается в мою картину мира и так далее. Ну и пытаюсь Вам по возможности объяснить свою точку зрения, чтобы вопрос моей гендерной идентификации здесь не поднимался - это форум, посвященный прокрастинации, в конце концов, и я пришел сюда для этого, а не чтобы писать о своих самоощущениях.
Swordling писал(а):Мое послание о том, что если человек сам свое будущее не воспринимает всерьез, руководствуясь хочу-не хочу -боюсь, то такому суждению не стоит доверять ни в каких делах, даже в тех, где он уверенн на более чем 100 процентов.
С чего Вы взяли, что я не воспринимаю свое будущее не всерьез? Я не пошел на лекцию, т.к. уже опаздывал на нее по времени и боялся, что преподаватель может устроить мне публичный выговор перед несколькими группами (т.к. лекции у нас обычно проводятся для целого потока), поэтому решил не идти, т.к. рассудил, что на восстановление моей репутации и закрытие долгов это вообще никак не повлияет, только нервы убьет, чего мне совсем не надо. У нас завтра практические занятия по этому предмету, где будет только моя группа, и я смогу подойти к преподавателю и все с ним обсудить. А если вдруг опоздаю, выговор перед своей группой будет не так страшен и полон стресса, как перед потоком.
Swordling писал(а):Просто быть слабым мужчиной будет унизительнее, чем быть слабой женщиной.
Быть слабым мужчиной нормально, как и быть слабой женщиной. Не всем быть сильными. И привязывать силу к гендеру неправильно. Именно из-за потребности быть сильным и развиваются потом депрессивные состояния, низкая самооценка и так далее.
Swordling писал(а):Впрочем, если я ошибаюсь, это никак не должно Вас задевать - так как в этой теме я не разбираюсь, а в ней Вы уверенны и точно в ней разобрались. Если это действительно так.
Меня бы это не задевало, если бы эта тема не поднималась всякий раз, когда я проявляю какую-то слабость. Форум посвящен прокрастинации, зачем постоянно упоминать мою гендерную самоидентификацию? Получается так, будто я постоянно должен доказывать, что я заслуживаю быть мужчиной. В итоге диалог выглядит так:
- Я сегодня не пошел на пару потому что (тратата)
- Вы не мужчина, а скорее всего не принимающая себя женщина, потому что не пошли не эту пару.
- У меня сильная депрессия, поэтому я не могу заставить себя ничего сделать в последнее время, даже если ставлю перед собой соответствующую задачу.
- Вы кидаете свои слова на ветер, значит, Вы не можете называться мужчиной, т.к. мужчина держит свое слово, Ваше решение сменить пол наверняка ошибочно.
И так постоянно. Поймите, мне неприятно, что эта тема затрагивается каждый раз, когда речь вообще не об этом.
Ответы
Зеро·
Сколько раз указать?)
Вы уклонились от ответа на мой вопрос)
Ваш собеседник понял, что Вы не принимаете его точку зрения.
Что заставляет Вас продолжать убеждать его в неправильности его точки зрения? Желание сделать из него счастливого человека против его воли? Нанести помощь, причинить любовь?
У Вас в семье есть алкоголики?
В этом я и не сомневалась. Я пытаюсь понять, почему Вы считаете правильным это делать.
Swordling·
Столько раз, пока я не буду убежден что от меня более тут ничего не зависит. А это не волнуйтесь, уже скоро.
Не верно.
Принимаю. Но не понимаю, поэтому и затрагиваю.
Впрочем, я решил, что мне понимать его не нужно, достаточно принять.
Были. Я сирота по отцу погибшего от алкоголизма.
Любовь к нему никак не помогала ему оправиться от этого.
Желание его понять. Но я уже почти уверился, что это понимание ему не нужно. Или ж у нас где то принципиальные различие в том, что никак не могу определить, а потому понимание на данный момент невозможно.
Ошибочно, но этого я доказывать не буду. Так как это просто убьет Ваши нервы и мое время, так как Вы уже сделали что сделали.
Понимаю что неприятно. Потому что Вы сами допускаете, что Вы можете ошибаться, если Вам нужна внешняя поддержка - согласие с Вашим решением от меня в данно случае. Я лично с ним сам хочу согласиться, но на данный момент не могу. А тут лучше этого не допускать - это все таки решение, которое украдет у Вас 10 лет жизни. Но с этим я закончил, и больше не буду затрагивать эту тему - я считаю на данный момент, что Вы хотите совершить ошибку, но это Ваше право - делать самому свои ошибки. Мое же - просто сказать об этом, и как по мне, мне больше сюда добавить нечего.
Поэтому эту тему я более не затрону.
Не стоит думать, что подумают о тебе.
Делай то, что тебе хочется. Потому что тебя в любом случае будут критиковать. Тебя будут ругать, если ты сделал это, и тебя будут ругать, если ты этого не сделал. (Э.Рузвельт)
Я б только добавил, что в во втором случае добавятся слова " и ты сам будешь себя ругать."
Чебурашка·
Почему себя вы наделяете таким правом, а остальным людям отказываете в нём? Сероглазый Король, слава Богу, тоже не нуждается в вашем разрешении или одобрении делать что-либо.
Детям алкоголиков свойственно играть в "спасение окружающих", даже когда их об этом никто не просит. И вы своим поведением на этом форуме (вмешиваясь практически во все ветки с желанием "причинить добро") ярко это демонстрируете.
PS. Прошу прощения у автора ветки за флуд.
Swordling·
Я имею на это такое же право, какое у Вас отказывать мне в этом.
А я ему, между прочим, ничего не разрешаю и не запрещаю - я просто с ним разговариваю как с равным.
Браво. Еще? Хочу получить ксультацию от специалиста по спасению мужей, кошек, и инфантильных людей.
Меня же прошу избавить от Ваших попыток спасти меня, мать Тереза.
Зеро·
Swordling, да, мой вопрос был именно об этом. Но я надеялась, что Вы в курсе этой темы и сознательно ответили на мой вопрос искренне. Я увидела в Ваших действиях знакомый "почерк" и подумала, что это возможное объяснение Вашей настойчивости.
Если Вы о созависимости ещё не слышали, то, наверное, такая трактовка Чебурашки была болезненной для Вас. Ну это я, как обычно, по себе сужу.
Я знакома с темой, потому что я тоже ребёнок алкоголика.
Swordling·
Нет, дело не в трактовке.
В данном случае Чебурашка просто позволяет себе запрещать мне делать в отношении других то, что делает сама в моем отношении.
Yoshi·
Ну нифига себе вы тут раздули дискуссии на разные темы )
Еще и сексизм махровый цветет и пахнет ) Я только позволю себе вставить свои пять копеек по одному поводу: пол, гендер и ориентация - далеко не всегда связанные вещи. А отказывать мужчинам в эмоциях, а женщинам - в логике - вообще мягко говоря несправедливо. Получается, что все женщины - по сути истерички, а мужчины - роботы? Получается, что мужчина может быть, к примеру, шизофреником, а если у него депрессия, то он - женщина или гей? А при наличии маниакально-депрессивного психоза - он кто? А если он шизофреник, и одна из его личностей - женщина, он кто? А если мужчина - гей, то он женщина? А если он одновременно гей и малоэмоционален, он кто?
Гей - это мужчина, которого в качестве сексуальных партнеров привлекают мужчины, всего-то. При чем тут слабость и сила характера? По этой логике все лесбиянки - шкафообразные роботы без эмоций?
сероглазый_король, по поводу пропуска лекций при опоздании - не одобряю, но полностью понимаю. Сама так пропускала и пары, и контрольные, и даже экзамены. Ни к чему хорошему это не привело )
Расскажите, удалось ли сегодня сходить на занятия.
Анекдот:
Математик, физик и социолог сидят в поезде и пересекают границу соседнего государства. На первом же поле они увидели двух черных овечек. Социолог говорит:
— Можно сделать заключение, что в этой стране все овцы черного цвета.
Физик с сомнением покачал головой и возразил:
— Этого нельзя сказать. Самое большее, что можно утверждать – в этой стране минимум две овцы черного цвета.
На это математик, улыбаясь, заметил:
— И этого тоже нельзя утверждать!Однозначно можно сказать, что в этой стране две овцы с одной стороны черного цвета!
Swordling·
Я не отказывал, а говорил о предпочтениях
В крайних своих вариантах - то есть давайте усилим все до крайностей - да.
Мужчина должен молчать, когда женщина кричит. Ну или закрыть ей рот поцелуем.
В любом случае, если женщина сорвалась, словами и слезами ее убедить не будет возможно.
Исключений - не знаю
Если мужчина сорвался, то его вполне можно остановить слезами или словами.
Если при этом она отрицает свой мужской половой признак - она женщина или гей?
Тот, кем сам он себя считает.
Отсюда же, если женщину по половому признаку привлекают в качестве сексуальных партнеров женщины, она - лесбиянка или трансгендер?
При том что страх перед тем чтобы быть просто геем толкнет человека на смену тела.
Что страшнее: "Я гей" или " Я родился в неправильном теле".
Нет, просто они смелее обычных людей.
Суть разногласий я себе уяснил сегодня с утра..
В данном случае идет речь о том, что мужское тело не означает соответствие общественному требованию быть мужчиной, это просто тело и все.
Я же считаю, что если хочешь менять тело, то будь готов встретиться с теми требованиями, который мир предъявляет мужчинам и наоборот. То, какое у тебя тело, накладывает на тебя определенные рамки.
В наших постсоветских странах это так.
Требования общества к мужчинам и женщинам различны. Права то равные, а ожидания и требования вовсе нет.
Если ж требуется менять тело без подстраивания к этому, ничем хорошим это не кончится, на мой взгляд, но как уже сказал - с этим все, каждый волен поступать как вздумается и нести свою расплату или же быть счастлив именно так, как счел себе нужным.
С этим на этом действительно все, к этому я более не буду возвращаться и данное направление разговора буду игнорировать .
Мария·
Алекс, а когда ваш отец умер, сколько вам было лет?
А почему вас нельзя?
Swordling·
16.
Можно.